17.10.2010 20:46:36 _AL_  
|
Профосмотр
Прохожу предварительный профосмотр в нашем Центре Профпатологии перед устройством на госслужбу.
1) Вернут ли мне деньги, отданные мной за осмотр в обоих случаях - т.е когда устроился или не устроился на вакантную должность?
2) Если не вернут деньги, то могу ли я пройти профосмотр бесплатно? Справедливо ли требовать деньги у неработающего человека? Необходимо ли для этого состоять на учёте в центре занятости?
3) Правомочно ли включение процедуры снятия ЭЭГ - электроэнцефалограммы в список исследований профосмотра?
Факты против: во-первых, об этой процедуре ничего не сказано в приказах 83 и 90 да и в госслужбе не лётчики-космонавты работают; во-вторых, на данный момент, в октябре, очередь на ЭЭГ растянута на две недели.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
Проведение медосмотров трудящихся регламентируется:
1) Трудовым кодексом РФ: Согласно ТК РФ (Статья 213) "Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний".
2) Приказом Минздравмедпрома РФ от 14 марта 1996 г. № 90 "О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии".
http://www.niiot.ru/doc/doc142/doc.htm
http://okhranatruda.ru/pdfs/Prikaz90.pdf
3) Приказом Министерства Здравоохранения и Социального развития РФ № 83 от 16 августа 2004 г. Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядка проведения этих осмотров (обследований)
http://www.niiot.ru/doc/doc074/doc.htm
http://okhranatruda.ru/pdfs/Prikaz83.pdf
4) Законами Субъектов Федерации об охране труда.
5) Актом аттестации рабочего места по вредности(?)
Цель предварительных осмотров - определение профессиональной пригодности трудящихся по состоянию здоровья, т.е. медицинский отбор.
Цель периодических медицинских осмотров - выявление начальных признаков профессиональных заболеваний у лиц, работающих под воздействием вредных, неблагоприятных факторов.
Основные требования, предъявляемые к медицинским осмотрам:
целенаправленность,
тщательность,
полнота охвата,
быстрота проведения,
чёткость ведения документации,
координация действий специалистов
Из одного интернет-форума:
Цитата:Если взять бухгалтера или программиста, зачем ему проходить проверку у хирурга, отоларинголога и т.п., если у него согласно 90 приказа только офтальмолог и неврапатолог? Врачи могут посоветовать вам пройти всех врачей и провести все возможные анализы, и если их не контролировать можно попасть на большие бабки.
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
17.10.2010 21:03:12 xant  
|
>> _AL_ 17.10.2010 20:46:36
если хотите получить официальный ответ, отправьте это письмо на dz@dzhmao.ru
Если долго всматриваться в бездну чужого идиотизма, можно и тупануть.
|
| 17.10.2010 21:15:35 _AL_
|
>> xant 17.10.2010 21:03:12
Спасибо, отправлю. Вот тут http://www.dzhmao.ru/rd/inc/wr.php даже электронная приёмная у них.
Всё же интересно мнение народа. Дело то давно имеет место быть. И никто не задумался?
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
| 17.10.2010 22:18:38 _AL_
|
Вот была здесь родственная тема:
Медицинский осмотр
http://86hm.ru/forum/citylife/?topic_id=6102
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
18.10.2010 00:42:44 андрей 
|
при неустройстве деньги не вернут т.к. это не взаимосвязанно. обязанность по подтверждению здоровья установлена законом о госслужбе и там нет разницы какая профессия.
ээг в профосмотр включено незаконно с целью загрузить купленное оборудование.
|
18.10.2010 09:26:09 ewgen  
|
>> _AL_ 17.10.2010 20:46:36
Цитата:Справедливо ли требовать деньги у неработающего человека?
Конечно справедливо, с точки зрения врачей.
С точки зрения безработного пациента - несправедливо.
Справедливость она вещь такая, если одному справедливо то другому по любому нет.
Ну а у нас, в россии, таких слов давно не помнят.
Все конкурсы на замещение вакантных должностей проводимые при приеме на работу требуют наличие медкомиссии. Идут на конкурс по нескольку десятков человек на место. Берут в 99% случаях своих людей, уже известных еще до объявления конкурса. Т.е. чистой воды развод на деньги и без того небогатых и безработных граждан.
|
| 19.10.2010 00:15:41 _AL_
|
Взял отсюда: http://ofoms.ru/site2/documents/ugra.php
Закон О территориальной программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре на 2010 год от 19 декабря 2009 г. № 235-оз
http://ofoms.ru/site2/documents/okrug/ZakonPGG2010_235-oz_19_12_2009.doc
Цитата:ПЕРЕЧЕНЬ ЗАБОЛЕВАНИЙ И ВИДОВ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМОЙ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ХАНТЫ-МАНСИЙСКОМ АВТОНОМНОМ ОКРУГЕ - ЮГРЕ БЕСПЛАТНО ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ БЮДЖЕТОВ ВСЕХ УРОВНЕЙ И СРЕДСТВ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
<...>
II. Медицинская помощь гражданам Российской Федерации на территории Ханты-Мансийского автономного округа - Югры предоставляется за счет средств бюджетов всех уровней.
<...>
2. За счет средств бюджета Ханты-Мансийского автономного округа - Югры осуществляются:
<...>
2.5. Медицинская помощь в учреждениях здравоохранения, находящихся в собственности автономного округа:
<...>
2.5.3. Центр профессиональной патологии, кроме деятельности по проведению обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров в соответствии с действующим законодательством. Вот интересно в каком соответствии и с каким действующим законодательством? Ау, юристы!
Больше никаких упоминаний об осмотрах в привязке к конкретному учреждению здравоохранения в этом документе ничего не сказано. Значит, де юре, можно получать заключение от любых соответствующих врачей, а не только в Центре профпатологии.
Осталось только определить какой список врачей, соответствующий моей специальности, необходимо пройти и согласовать это с отделом кадров.
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
| 19.10.2010 16:33:05 _AL_
|
Вот ещё документ, подписанный В.Путиным.
Лежит на сайте Минсоцздравразвития России: http://www.minzdravsoc.ru/docs/government/postan/250
Постановление Правительства РФ №811 от 2 октября 2009 г.
О программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи на 2010 год
<...>
II. Виды и условия оказания медицинской помощи
В рамках Программы бесплатно предоставляются:
* первичная медико-санитарная помощь;
* скорая, в том числе специализированная (санитарно-авиационная), медицинская помощь;
* специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь.
Первичная медико-санитарная помощь включает в себя лечение наиболее распространенных болезней, травм, отравлений и других состояний, требующих неотложной медицинской помощи, медицинскую профилактику заболеваний, осуществление мероприятий по проведению профилактических прививок, профилактических осмотров, диспансерного наблюдения здоровых детей и лиц с хроническими заболеваниями, по предупреждению абортов, санитарно-гигиеническое просвещение граждан, а также осуществление других мероприятий, связанных с оказанием первичной медико-санитарной помощи гражданам.
III. Источники финансового обеспечения медицинской помощи
<...>
Кроме того, за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в установленном порядке осуществляется медицинская помощь, а также предоставляются медицинские и иные услуги в <...>центрах медицинской профилактики, врачебно-физкультурных диспансерах, центрах профессиональной патологии, санаториях, в том числе детских и для детей с родителями, бюро судебно-медицинской экспертизы<...>
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
| 21.10.2010 13:52:52 _AL_
|
http://mzsrrf.consultant.ru/doc.asp?ID=12021
Приказ №984н от 14 декабря 2009 г. министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Т.А. Голиковой
Об утверждении Порядка прохождения диспансеризации государственными гражданскими служащими Российской Федерации и муниципальными служащими, перечня заболеваний, препятствующих поступлению на государственную гражданскую службу Российской Федерации и муниципальную службу или её прохождению, а также формы заключения медицинского учреждения
Приложение № 1 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 14 декабря 2009 г. № 984н
Порядок прохождения диспансеризации государственными гражданскими служащими Российской Федерации и муниципальными служащими
<...>
18. При поступлении на гражданскую службу или муниципальную службу гражданин представляет в государственный орган (орган муниципального образования) Заключение, выданное медицинским учреждением, имеющим лицензию на осуществление медицинской деятельности, включая работы (услуги) при осуществлении амбулаторно-поликлинической медицинской помощи по специальностям «психиатрия» и «психиатрия-наркология».
Гражданин, обратившийся для получения Заключения в связи с поступлением на гражданскую службу или муниципальную службу, предъявляет медицинскому учреждению паспорт или иной документ, удостоверяющий личность.
Обследования с целью установления диагноза заболевания, препятствующего поступлению на гражданскую службу или её прохождению, в медицинских учреждениях осуществляются за счёт средств обязательного медицинского страхования в соответствии с программами государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
После осмотров врачом-психиатром и врачом психиатром-наркологом гражданину выдаётся Заключение.
Заключение, выданное гражданину, поступающему на гражданскую службу или муниципальную службу, действительно в течение одного года.
Перечень заболеваний, препятствующих поступлению на государственную гражданскую службу Российской Федерации и муниципальную службу или её прохождению
I. Психические расстройства и расстройства поведения (со средними и тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями): органические, включая симптоматические, психические расстройства; шизофрения, шизотипические и бредовые расстройства; расстройства настроения; расстройства привычек и влечений; умственная отсталость
II. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ
III. Болезни нервной системы: эпилепсия.
Итак, видно, что для мед.заключения при поступлении на гос.службу необходимо заключение трёх врачей: психиатра, нарколога и невролога (это для поиска эпилепсии, о процедуре ЭЭГ пока никакого упоминания)
Данный приказ министра нарушается дважды:
1) избыточным набором врачей, необходимых для заключения (отоларинголог, офтальмолог, хирург, терапевт)
2) требованием оплаты за мед.освидетельствование
Выписка со страницы "данные медицинского освидетельствования"
Цитата:Психиатр и нарколог
ул. Гагарина, д. 106, там же оплатить 290 рублей в кассу. Часы работы кассы 9.00 до 15.00, обед с 12.00 до 13.00. Мужчинам при себе иметь военный билет И зачем конкретно военник? Ведь в приказе : "паспорт или иной документ, удостоверяющий личность."
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
21.10.2010 13:55:17 Skipper 
|
>> _AL_ 21.10.2010 13:52:52
В военнике статья, если не служил. Вдруг по дурке откосил.
Просто улыбаемся и машем, парни. Улыбаемся и машем.
|
| 21.10.2010 14:58:22 adira
|
Цитата:
Осталось только определить какой список врачей, соответствующий моей специальности, необходимо пройти и согласовать это с отделом кадров.
Цитата:Постановление Правительства РФ №811 от 2 октября 2009 г.
О программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи на 2010 год
<...>
III. Источники финансового обеспечения медицинской помощи
<...>
Кроме того, за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в установленном порядке осуществляется медицинская помощь, а также предоставляются медицинские и иные услуги в <...>центрах медицинской профилактики, врачебно-физкультурных диспансерах, центрах профессиональной патологии, санаториях, в том числе детских и для детей с родителями, бюро судебно-медицинской экспертизы<...>
Во-первых, Вы путаете профилактические осмотры с предварительными и периодическими медицинскими осмотрами ... Профилактические осмотры - это один из разделов диспансеризации,в том числе и осмотр диспансерных больных на наличие или отсутсвие у них обострения заболевания. И проводятся эти осмотры амбулаторно-поликлиническим звеном, проще поликлиникой, по месту жительства!
А для устройства на работу проводятся предварительные медицинские осмотры на профпригодность-это не входит в Программу госгарантий как на федеральном, так и на региональном уровне!
Во-вторых... Вы можете пройти специалистов в поликлинике, НО....после Вашего осмотра ВСЕМИ специалистами должно быть заключение профпатолога и комисси по профпригодности!!!!
И вообще, если кого-то не устраиваетоказание медпомощи в учреждениях здравоохранения - этим занимаются надзорные органы...http://website/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm
"Боже,помоги мне быть таким,каким считает меня моя собака."(Януш Леон Вишневский)
|
| 21.10.2010 15:16:15 _AL_
|
>> adira 21.10.2010 14:58:22
Цитата:Во-первых, Вы путаете профилактические осмотры с предварительными и периодическими медицинскими осмотрами ... Профилактические осмотры - это один из разделов диспансеризации,в том числе и осмотр диспансерных больных на наличие или отсутствие у них обострения заболевания. И проводятся эти осмотры амбулаторно-поликлиническим звеном, проще поликлиникой, по месту жительства! Понятно. Просто озаглавил тему общим, на мой взгляд, термином.
Цитата:А для устройства на работу проводятся предварительные медицинские осмотры на профпригодность-это не входит в Программу госгарантий как на федеральном, так и на региональном уровне! Смотрю приказ Голиковой:
Цитата:Обследования с целью установления диагноза заболевания, препятствующего поступлению на гражданскую службу или её прохождению, в медицинских учреждениях осуществляются за счёт средств обязательного медицинского страхования в соответствии с программами государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
Цитата:Во-вторых... Вы можете пройти специалистов в поликлинике, НО....после Вашего осмотра ВСЕМИ специалистами должно быть заключение профпатолога и комисси по профпригодности!!!! В каких нормативных документах про профпатолога чётко указано? Буду очень Вам признателен за наводку.
Цитата:И вообще, если кого-то не устраивает оказание медпомощи в учреждениях здравоохранения - этим занимаются надзорные органы...http://website/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm Ссылка не работает.
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
| 21.10.2010 15:29:43 adira
|
Цитата:
И вообще, если кого-то не устраивает оказание медпомощи в учреждениях здравоохранения - этим занимаются надзорные органы...http://website/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm
Ссылка не работает.
Спецально проверила - рабочая была!!!
Найдите на admhmao.ru Служба по контролю и надзору в сфере здравоохранения ХМАО - Югры - там есть контактные телефоны и адреса электронной почты...
По высоким технологиям - Территориальное управление Федеральной службы по контролю в сфере здравоохранения и социального развития по ХМАО - Югре и ЯНАО.
"Боже,помоги мне быть таким,каким считает меня моя собака."(Януш Леон Вишневский)
|
| 21.10.2010 15:32:47 _AL_
|
Спасибо!
Средь многих, есть два, ярко выраженных, типа людей: один - материально ответственные лица, другой - духовно безответственные морды.
...
Средство от дурости бывает одно: для индивидуума - несчастье, для нации - война.
...
...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. (А.П. Чехов "Крыжовник")
|
| 22.10.2010 08:57:32 ewgen
|
>> adira 21.10.2010 15:29:43
Цитата:Цитата:
И вообще, если кого-то не устраивает оказание медпомощи в учреждениях здравоохранения - этим занимаются надзорные органы...http://website/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm
Ссылка не работает.
Спецально проверила - рабочая была!!!
Это внутренний портал администрации, с инета в него не зайдешь. Вы проверяли видимо на работе.
|
| 22.10.2010 10:09:41 Palm
|
Цитата:Цитата:Цитата:
И вообще, если кого-то не устраивает оказание медпомощи в учреждениях здравоохранения - этим занимаются надзорные органы...http://website/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm
Ссылка не работает.
Спецально проверила - рабочая была!!!
Это внутренний портал администрации, с инета в него не зайдешь. Вы проверяли видимо на работе.
меняете в доменном имени website на admhmao и заходите
|
| 22.10.2010 10:12:14 ewgen
|
на admhmao.ru
http://admhmao.ru/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm
|
| 22.10.2010 10:57:07 adira
|
Цитата:на admhmao.ru
http://admhmao.ru/committe/service/slug_kontzdrav/slug_kontzdrav.htm
Только хотела исправить, а Вы уже исправили... Спасибо!!!!!!!!!!!!!
"Боже,помоги мне быть таким,каким считает меня моя собака."(Януш Леон Вишневский)
|
| 07.02.2011 07:14:57 ольга
|
за счет средств каких бюджетов осуществляется диспансеризация гос. служащих
|
07.02.2011 10:44:32 владимир 
|
>> ольга 07.02.2011 07:14:57
Цитата:за счет средств каких бюджетов осуществляется диспансеризация гос. служащих
нам говорили что это в рамках федерального нац проекта здоровье, следовательно федеральный. Типа с бюджета страны по несколько миллиардов ежегодно выделяется на эти цели. Может быть и не так.
|
