| 21.08.2014 08:52:21 Анонимно
|
Цитата:не надо путать. в СССР предприниматели были!вплоть до хрущёва,частников было очень много,многие после смерти СТАЛИНА принудительно перевели под гос-во.про взятки и правосудие...тоже не весь СССР,а только поздний, начиная с конца семидесятых.
Да Вы что? И частная собственность была?
Кого Вы называете предпринимателем, интересно? Бабушку, которая семечками торговала? В истории СССР был единственный момент, когда с натяжкой можно было сказать что разрешалось работать на себя - время НЭП, которое закончилось в 30-е годы.
|
21.08.2014 09:09:12 Мыкола 
|
>> Анонимно 21.08.2014 08:52:21
Цитата:Цитата:не надо путать. в СССР предприниматели были!вплоть до хрущёва,частников было очень много,многие после смерти СТАЛИНА принудительно перевели под гос-во.про взятки и правосудие...тоже не весь СССР,а только поздний, начиная с конца семидесятых.
Да Вы что? И частная собственность была?
Кого Вы называете предпринимателем, интересно? Бабушку, которая семечками торговала? В истории СССР был единственный момент, когда с натяжкой можно было сказать что разрешалось работать на себя - время НЭП, которое закончилось в 30-е годы.
26 мая 1988 года был принят Закон СССР «О кооперации в СССР», разрешивший кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и торговлей.
Частная собственность тоже была - помимо авто и мототранспорта в частной собственности были дачи, квартиры (так называемые кооперативные квартиры).
Предпринимательство в СССР 1988 - 1991 занимало "нишу" по предоставлению услуг населению - кооперативные кафэшки, видеозалы, студии аудиовидеозаписи, вспомните, куда вы в 1988 ходили посмотреть фильмы с участием Брюса Ли - в видеозал к предпринимателю, по рублю за сеанс
|
| 21.08.2014 09:22:30 Анонимно
|
Цитата:не надо путать. в СССР предприниматели были!вплоть до хрущёва,частников было очень много,многие после смерти СТАЛИНА принудительно перевели под гос-во.про взятки и правосудие...тоже не весь СССР,а только поздний, начиная с конца семидесятых.
В гулаге что ли предпринимательством занимались?
|
| 21.08.2014 09:27:38 Анонимно
|
>> Мыкола 21.08.2014 09:09:12
Во-первых кооперативы появились уже ближе к закату СССР в 88 году, когда вовсю звучали лозунги демократия, гласность и п.т. А человек ниже утверждал " до Хрущева".
Теперь по поводу частной собственности. Частной собственности в СССР не было. Была так называемая "личная совственность". То есть набор некоторго количества материальных ценностей, которое государство считало личной собственность. Такое определение было в политэкономике СССР. То бишь государство всегда оставляло за собой право изъять эту личную собсвенность, если человек был "неправильным советским гражданином" в пользу правильного гражданина. И , кстати, неправильное обращение с личной собственностью Советское государство считало преступлением. Например если человек решил уничтожить свою машину, то его судили, как если бы он уничтожил чужую. Еще пример. Человек не мог иметь два автомобиля в рамках действующего законодательства.
Кстати насчет кооперативного жилья. То что была очередь на вступление в кооператив - это одно. Но вступившый в кооператив автоматически вычеркивался из очереди на получение жилья. Так что 3000-5000 тыс. - это была практически взятка за получение жилья вне очереди. и, наконец, кооперативное жилье так же приватизировалось, когда начилась всеобщая приватизация. Именно потому что частной собственностью не признавалось.
|
| 21.08.2014 09:29:32 Мыкола
|
>> Анонимно 21.08.2014 09:22:30
Цитата:Цитата:не надо путать. в СССР предприниматели были!вплоть до хрущёва,частников было очень много,многие после смерти СТАЛИНА принудительно перевели под гос-во.про взятки и правосудие...тоже не весь СССР,а только поздний, начиная с конца семидесятых.
В гулаге что ли предпринимательством занимались?
в гулаге были только враги народа и ворьё, которых справедливо наказывали
а по поводу предпринимателей времён НЭП интересно писали Ильф и Петров, припомните, кого тряс товарищ Бендер
|
| 21.08.2014 09:34:47 lekz
|
всем вопрошающим-читайте больше и будет вам щястье!!!в 50-х ещё были частные КБ,кузницы,стоматология,фермерство и прочее.и ещё, поздний ссср это уже не та страна.это очковтирательство(всё ради плана),зачатки коррупции(начиная с верхов),всеобщая лень и пропаганда лени(учись,иначе работать будешь).ну и прочие прелести...зародыша капитализьма.
|
| 21.08.2014 09:38:39 lekz
|
да вот...навскидку http://forum.zaural.ru/index.php?topic=100561.0 в конце авторы.
|
| 21.08.2014 09:42:56 Анонимно
|
Цитата:всем вопрошающим-читайте больше и будет вам щястье!!!в 50-х ещё были частные КБ,кузницы,стоматология,фермерство и прочее.и ещё, поздний ссср это уже не та страна.это очковтирательство(всё ради плана),зачатки коррупции(начиная с верхов),всеобщая лень и пропаганда лени(учись,иначе работать будешь).ну и прочие прелести...зародыша капитализьма.
Это становится забавным ))) Человек, утверждающий что в СССР было частное фермерство в 50- годы говорит "почитайте книги")) не позорьтесь, пожалуйста. Не высатвляйте себя совсем невеждой. Читайте. Начните с УК СССР что-ли, там статья была, с учебников истории, политэкономики того времени. Хотя.... если фермерством Вы называете выращивение помидор на 4-х сотках, тады да...
|
21.08.2014 09:45:14 NorthPole 
|
Цитата:всем вопрошающим-читайте больше и будет вам щястье!!!в 50-х ещё были частные КБ,кузницы,стоматология,фермерство и прочее.и ещё, поздний ссср это уже не та страна.это очковтирательство(всё ради плана),зачатки коррупции(начиная с верхов),всеобщая лень и пропаганда лени(учись,иначе работать будешь).ну и прочие прелести...зародыша капитализьма.
кстати, да. вы ничего не спутали именно про 50-е, даже в свете Хрущевской оттепели? мы точно про СССР говорим сейчас??
Кто сказал, что американская пресса продажна? Нет, она не продажна, просто она продана один раз и навсегда. Марк Твен.
|
| 21.08.2014 09:47:39 lekz
|
>> NorthPole 21.08.2014 09:45:14
я ссылочку привёл-ниже...оттепель тока на словах была,на самом деле ложь.
|
| 21.08.2014 09:48:41 Анонимно
|
Цитата:да вот...навскидку http://forum.zaural.ru/index.php?topic=100561.0 в конце авторы.
Да не форумы читайте. Там такого можно написать. Читайте историю.
Ага, прошел по ссылке. Там чувак подменяет понятия. даже комментировать не стОит.
|
| 21.08.2014 09:49:41 lekz
|
>> Анонимно 21.08.2014 09:42:56
если у вас засраны мозги-не моя вина...
|
| 21.08.2014 09:51:27 lekz
|
>> Анонимно 21.08.2014 09:48:41
ну да...если правда,то подмена понятий.если дикая ложь,то скорее поверят...как то так риббентроп говорил? там статья историков,не чувака.
|
| 21.08.2014 09:51:29 Анонимно
|
>> lekz 21.08.2014 09:34:47
Цитата:в 50-х ещё были частные КБ
КБ - это конструкторские бюро? Про шарашки слышал, про ЧАСТНЫЕ КБ - нет. Назовите, что они изобрели и сконструировали.
|
| 21.08.2014 09:55:01 lekz
|
>> Анонимно 21.08.2014 09:51:29
это щас они называют-шарашки,тогда полноценные КБ,учёные все дела.но могу согласиться,что не всегда за деньги работали,чаще за свободу.а нечего на родную страну вякать.
|
| 21.08.2014 10:00:50 NorthPole
|
Цитата:Цитата:в 50-х ещё были частные КБ
КБ - это конструкторские бюро? Про шарашки слышал, про ЧАСТНЫЕ КБ - нет. Назовите, что они изобрели и сконструировали.
че-то, видимо, изобретали все же. Википедия.
В советское время до середины 60х годов колхозы именовались сельскохозяйственными артелями.[источник не указан 1634 дня] В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха — десятки тысяч.
Кто сказал, что американская пресса продажна? Нет, она не продажна, просто она продана один раз и навсегда. Марк Твен.
|
| 21.08.2014 10:05:05 NorthPole
|
Раньше не был согласен с высказывание Солнцеликого о том, что развал СССР — самая большая геополитическая катастрофа ХХ века. А вот сейчас, с возрастом понимаю – тогда очень крупно облажались.
Кто сказал, что американская пресса продажна? Нет, она не продажна, просто она продана один раз и навсегда. Марк Твен.
|
| 21.08.2014 10:15:21 Анонимно
|
Цитата:если у вас засраны мозги-не моя вина...
Так, уважаемый, придется все таки повозить Вас фейсом об тейбл. Хотя.. спорить с тем, кто в качестве доказательств приводит неизвестный форум неизвестных "историков", дело пустое.
Ладно.
Что такое предпринимательство? Ну хоть в википедии гляньте. Предпринимательство предполагает, что ты сам распоряжаешься результатом своего труда и работаешь ради прибыли. Мне интересно кто в СССР мог распоряжаться результатом своего труда по своему усмотрению? Бабушку с семечками в расчет не берем, Вы ж тут про КБ написали и фермерство. А кто мог нанять работника для использования его труда?
И КБ, и колхозы, и прочее имели коллективную государственную собственность: все орудия труда, земля - все было государственным, так же как и результат труда, то бишь произведенная продукция принадлежала государству.
|
| 21.08.2014 10:24:08 lekz
|
>> Анонимно 21.08.2014 10:15:21
мне мало интересен сейчас этот спор и поиск ссылок(давно пройденный этап),но внука и сына человека имевшего до хрущёва частную кузницу знаю лично.все средства производства и земля не были государственными.а также клиентура-обычные люди.
|
| 21.08.2014 10:48:42 Мыкола
|
>> NorthPole 21.08.2014 10:05:05
Цитата:Раньше не был согласен с высказывание Солнцеликого о том, что развал СССР — самая большая геополитическая катастрофа ХХ века. А вот сейчас, с возрастом понимаю – тогда очень крупно облажались.
катастрофа всё ещё продолжается, между государствами, образовавшимися на территории бывшего СССР продолжается передел территорий, растёт расслоение населения на бедных и богатых, усиливаются националистические настроения
|
